Владимир Путин: "Израиль – почти русскоговорящая страна"

Интервью российского президента Первому каналу израильского телевидения

28 апреля, в четверг, президент Рф Владимир Путин приедет в Израиль с первым официальным визитом, который совершает в эту страну глава российского государства за всю историю двусторонних отношений. В преддверии этого события Первый канал израильского телевидения прислал в Москву своего корреспондента, чтобы записать интервью с Владимиром Путиным. В ходе беседы российскому президенту были заданы вопросы, особенно интересующие израильскую общественность. Lenta.Ru публикует текст интервью, предоставленный официальным сайтом президента РФ.

На следующей неделе, господин президент, вы прибываете с визитом в Израиль, и я хотела бы узнать, каковы цели вашего приезда.

У России и Израиля особые отношения, я считаю. Советский Союз был одним из отцов-основателей государства Израиль, когда в свое время, будучи постоянным членом Совета Безопасности ООН, в послевоенный период активно поддержал создание самого государства Израиль. И затем, в период "холодной войны" между нашими странами, отношения приобрели всем известный характер, и эти отношения не шли на пользу ни Израилю, ни Советскому Союзу, на мой взгляд.

В Израиле – я не берусь сказать точно, вам, наверное, виднее, – но мне кажется, наверное, процентов 25 все-таки так называемого русскоязычного населения. И в этом смысле Израиль – почти русскоговорящая страна. Я сам имел возможность в этом убедиться, когда посещал вашу страну. И что было для меня особенно неожиданным и произвело достаточно сильное эмоциональное впечатление – это то, что русскоговорящая часть Израиля, во всяком случае, как мне показалось, в подавляющем своем большинстве старается сохранить и русскую культуру, и русский язык. Это создает в отношениях между нашими странами особый шарм и является хорошей базой для развития межгосударственных связей. Мы с большим вниманием смотрим за тем, как развивается ситуация и в регионе, и в самой стране; с большим уважением относимся к достижениям еврейского народа и еврейского государства.

ПРЕДЫДУЩАЯ ВСТРЕЧА

Будем дружить?

Я уже говорил, что, когда посещал Израиль, у меня была возможность не просто поездить по стране. Я даже ночевал в одном из кибуцев, и была возможность почувствовать, как, чем живут люди, как они думают, что их беспокоит. Особое впечатление произвели также памятники, посвященные жертвам холокоста. И эта память о жертвах Второй мировой войны тоже нас объединяет.

Наконец, мы неоднократно принимали здесь премьер-министра Израиля. И я считаю, что ответный визит – это знак уважения к Израилю, к израильскому народу, и желание продолжить наш диалог, направленный на развитие межгосударственных связей во всех областях: в экономике, в политике, в сфере международной безопасности и в гуманитарной сфере.

СИРИЯ И РАКЕТЫ

"Лев", "Стрелец" и "голубь-миротворец" Москва и Дамаск на острие "Иглы" Как журналисты мир спасли

Господин президент, вы только что говорили о премьер-министре Израиля, о ваших теплых отношениях. Он также всегда говорит о теплых отношениях с вами. Однако недавняя ракетная сделка с Сирией, как говорят, бросила тень на ваши отношения. Полагаете ли вы, что это как-то скажется на отношениях с Израилем?

Не думаю. Я действительно с большим уважением отношусь к премьер-министру Ариэлю Шарону и к президенту вашей страны. С не меньшим уважением отношусь к народу Израиля, среди которого у меня есть просто личные контакты. Есть люди, с которыми я когда-то был знаком, дружен и которые выехали и живут в Израиле.

Что касается позиции израильского руководства по поводу так называемой "ракетной сделки", о которой вы упомянули, я очень рад, что вы задали этот вопрос, потому что это дает возможность объяснить нашу позицию общественности Израиля. И выражаю надежду на то, что очень многие поймут наши мотивы и, больше того, даже, мне кажется, могут поддержать.

Прежде всего хочу сказать, что господин Ариэль Шарон многократно ставил передо мной вопрос о наличии так называемых "катюш" в Ливане. Я никак не мог понять: о чем он говорит, какие "катюши"? "Катюши" – это ракетные системы первого поколения, которые мы использовали во время Второй мировой войны. И, может быть, в Ливане и есть какие-то ракетные системы: они могут либо производиться самостоятельно, либо где-то покупаться в странах третьего мира или в странах Восточной Европы – мы понятия об этом не имеем.

Потом встал вопрос о возможных поставках достаточно серьезной ракетной техники, в том числе в Сирию, которая действительно могла бы вызвать озабоченность Израиля и "доставать" территорию Израиля с мест своей дислокации в Сирии. Мы от этой сделки отказались именно в силу того, что не хотим нарушать какой бы то ни было хоть хрупкий, но все-таки баланс, сложившийся в регионе.

Что касается той сделки, которая подписана с Сирией и будет реализовываться, то речь идет о противоракетных системах ближнего радиуса действия. Этими системами можно поражать воздушные цели в пределах видимости. Кроме того, эти системы расположены на автомобилях, и их невозможно незаметно передать террористическим организациям.

Кроме того, наши военные имеют право контроля и инспекции в местах их хранения и размещения.

Конечно, это осложнит возможности полетов над резиденцией президента Сирии на бреющем полете, но я не уверен, что эти полеты – это правильное решение, если все мы хотим, в том числе и Израиль в интересах своего народа, создать благоприятную обстановку для продолжения мирного процесса.

Сказав об этом, хочу подчеркнуть, что мы ведем себя очень ответственно, предельно открыто и не нарушаем баланса, сложившегося в регионе. Хочу это подчеркнуть еще раз. И не создаем угроз для стран региона. Прошу не путать и не подменять одни понятия другими и под видом поставок той техники, о которой я сказал, пугать израильскую общественность тем, что Россия поставляет какие-то системы, которые могут достичь ее территории и нанести какой бы то ни было вред населению Израиля и самому государству Израиль.

А как называются эти ракеты?

Это министр обороны Сергей Иванов вам сообщит подробнее.

Теперь я могу чувствовать себя в безопасности. Сирийские ракеты мне не угрожают.

ИРАНСКИЙ АТОМ

Мирный атом для иранской бомбы Атомный меч вместо щита ПРО Аятоллам осталось ждать недолго МАГАТЭ не готово превратить Иран в Ирак

Сейчас, когда мы говорим об озабоченностях, я не могу не упомянуть о том, что Россия помогает Ирану в создании ядерного потенциала. Как вы можете быть уверены, господин президент, что Иран – фундаменталистский режим – не злоупотребит этой техникой?

Прежде всего хочу сказать, что Россия помогает Ирану не просто укреплять его ядерный потенциал. Мы работаем исключительно в сфере мирного атома, в сфере атомной энергетики.

Мы проводим нашу работу под полным контролем международных организаций, прежде всего под полным контролем МАГАТЭ. Для того чтобы убедиться в том, что наши партнеры не используют наше сотрудничество в военных целях, мы добились внесения соответствующих поправок в наши договорные документы. Согласно этим поправкам Россия получила право на возврат из Ирана отработанного на атомной электростанции в Бушере ядерного топлива.

И должен сказать, что по проблеме ядерного нераспространения у нас позиция достаточно последовательная и жесткая: мы категорически против расползания ядерного оружия по планете и категорически против каких бы то ни было оружейных ядерных программ Ирана.

Мы считаем, что Иран не должен чувствовать себя ущемленным с точки зрения использования современных достижений науки и технологий. Иран – наш сосед, это большая страна, и ущемлять такую страну, как Иран – это контрпродуктивно и может привести к достаточно сложным и тяжелым последствиям. Нельзя унижать страну и такой народ, как иранский. Но при этом мы должны быть уверены в том, что их ядерные программы не направлены на создание ядерного оружия, и будем дальше настаивать на том, чтобы иранская сторона отказалась от создания систем обогащения урана, от создания технологий ядерного цикла при безусловном обеспечении их интересов в сфере науки и экономики.

ПУТИН И БУШ

Отсчет союзников Любит - не любит... Шесть ответов Владимира Путина Владимир Путин о большой ошибке Джорджа Буша

Как вы прокомментируете, господин президент, слухи о том, что ваши отношения с президентом Джорджем Бушем, которые были очень тесными, сейчас охладели?

Я предпочитаю не реагировать на слухи, но не могу отказать вам в ответе на вопрос.

У России и Соединенных Штатов очень большой объем взаимных интересов и совместной работы. И это лежит в основе наших личных, очень добрых отношений с президентом Соединенных Штатов. Мы научились с президентом бороться за свои интересы, отстаивать свою точку зрения. Но делать это научились в таких формах, которые не вредят нашим личным отношениям.

Мы ждем президента Соединенных Штатов 9 мая в Москве на церемонии, посвященной 60-летию окончания Второй мировой войны, и уверены, что это будет еще одним шагом в укреплении наших личных отношений и отношений между Соединенными Штатами и Российской Федерацией.

Говорила об отношениях между Российской Федерацией и Соединенными Штатами и госсекретарь Кондолиза Райс, только что завершившая свой визит в вашу страну. Накануне поездки она сделала два заявления. В одном она призвала вас не выставлять свою кандидатуру в 2008 году, а во втором – резко раскритиковала Россию с точки зрения демократии.

Я не смотрю на те заявления, которые делают наши партнеры для прессы. Я опираюсь на ту информацию, которая появляется в ходе наших личных дискуссий. В них такие вопросы не поднимались, но я здесь не вижу ничего особенного, если бы мы и обсуждали эти проблемы.

Что касается 2008 года, то у нас есть Конституция, и мы будем руководствоваться не отношением к вопросам подобного рода наших партнеров, даже очень уважаемых партнеров, а действующим в России законодательством.

Ну а что касается выборов в Соединенных Штатах, то если она задумает выставить свою кандидатуру, мы порадуемся. Я думаю, что это будет хороший президент.

ПУТИН И ДЕМОКРАТИЯ

Взгляд на Россию с верхушки Спасской башни Эпоха развитого путинизма Путин: от любимца Европы до "всадника без головы" Конспект лекции Азиатчина какая-то!

Теперь что касается демократии. У нас тоже есть, что покритиковать с точки зрения демократических институтов в других странах, в том числе в Соединенных Штатах. Мы ведем себя сдержанно, но я полагаю, что действительно многие институты демократии находятся у нас в состоянии становления, развития, и доброжелательный взгляд со стороны лишним не будет. Но если этот тезис используется исключительно как инструмент для того, чтобы реализовывать свои собственные внешнеполитические планы, как инструмент воздействия на нашу страну с целью достижения своих национальных интересов, то, конечно, мы будем это игнорировать.

Я хочу обратиться к саммиту, который прошел на ранчо президента США в Техасе между премьер-министром Ариэлем Шароном и президентом Джорджем Бушем. Там было несогласие в отношении расширения израильских поселений. Каково ваше отношение к этому вопросу?

Вы спрашивали меня совсем недавно о наших отношениях с президентом Джорджем Бушем, и я сказал, что в их основе лежит совпадение взглядов и интересов по очень многим вопросам.

У нас очень близкие позиции по иранской ядерной программе, у нас очень близки позиции по ближневосточному урегулированию. Я знаю, что президент Соединенных Штатов высказался еще раз в поддержку осуществления "дорожной карты", и я придерживаюсь такой же точки зрения.

Я вижу, у вас одинаковая внешняя политика с президентом Джорджем Бушем, но не внутренняя.

У нас с президентом Джорджем Бушем не одинаковая политика во внешней сфере. У нас, допустим, были разные взгляды на ситуацию в Ираке. У нас есть и другие расхождения, но мы ищем точки соприкосновения, и наши личные отношения помогают нам находить общие приемлемые решения. Большую совместную работу мы проводим в борьбе с террором и считаем, что Соединенные Штаты для нас в этой сфере являются союзниками, а не просто партнерами.

Что касается внутренней политики, то у нас не может быть общей позиции по внутренней политике в России, потому что внутренняя политика России – это наше дело. Так же, как внутренняя политика Соединенных Штатов – это внутреннее дело самих Соединенных Штатов. Но еще раз хочу подчеркнуть: нам небезынтересно мнение наших партнеров, если оно является объективным, доброжелательным, а не служит инструментом для достижения их собственных национальных интересов, что, собственно говоря, тоже вполне объяснимо и понятно. Но я хочу, чтобы было ясно, что и нам это понятно, и, соответственно, отношение к этому будет адекватным.

Нам нравится, как звучит русская речь. Она очень знакома для израильтян. Как музыка.

Спасибо. Должен сказать, меня удивило, что некоторые мелодии, некоторые песни, которые считаются в Израиле национальными израильскими песнями, на самом деле являются русскими национальными песнями.

Видите ли вы Россию как страну, возвращающую себе прежние позиции сверхдержавы?

Это не самая лучшая позиция, потому что это содержит в себе определенные издержки. Я бы хотел, чтобы Россия прежде всего была процветающей страной, чтобы ее граждане чувствовали, что страна является процветающей, на своем кармане, на своем материальном положении, с точки зрения социального обеспечения, и чувствовали себя в безопасности. Для этого, конечно, нужно соответствующим образом содержать и развивать Вооруженные Силы, и тогда место и роль России будут значимыми, она займет свое место естественным образом.

И, кроме того, это самая большая в мире страна по территории. У нас есть свои интересы и представительства как в азиатской части мира, так и в европейской, как на севере, так и на юге. Нам – достаточно.

ПУТИН И АНТИСЕМИТИЗМ

Новейшие послания евреям Владимир Путин запретил равнодушие к антисемитизму Против кого дружим?

В Израиле многие высказывают озабоченность по поводу существующего в России антисемитизма.

Антисемитизм – это сложное этнико-историческое явление. И это не российское изобретение. Думаю, что и в некоторых государствах, которые традиционно считаются стратегическими партнерами Израиля, к сожалению, проявление антисемитизма весьма заметно. А в ряде государств постсоветского пространства, как это вам ни покажется странным, между евреями и русскими ставят вообще знак равенства. И, к сожалению, мы со всей этой "кашей" вынуждены существовать.

Мы категорически против любых проявлений ксенофобии и национализма. Я не думаю, что в сегодняшней России антисемитизм что-то может определять и представляет собой какую-то угрозу, хотя относиться к этому нужно очень внимательно. Необходимо постоянно реагировать на любые проявления подобного рода для того, чтобы защитить интересы национальных меньшинств, в данном случае еврейского народа, но что не менее важно – для сохранения самой российской государственности: Россия создавалась и существует как многонациональное и многоконфессиональное государство. И для нас борьба с антисемитизмом, как и борьба с любым национализмом и шовинизмом, является основой нашей внутренней политики.

А как же вы тогда смотрите на подстрекательское письмо, которое было подписано многими художниками, даже депутатами Думы, где призывалось убрать иудаизм из политической, правовой системы?

Они не призывали убрать иудаизм из политической системы. Нет, там были другие посылы со ссылками на некоторые источники иудаизма.

Могу вам сказать, что иудаизм наравне с исламом, с православием относится к так называемым традиционным российским религиям, которые отнесены законом к традиционным российским религиям, и в этом качестве защищены законом.

Что касается письма, о котором вы упомянули, то я в принципе уже на это ответил. Я хочу сказать, что всегда нужно реагировать на проявления подобного рода адекватным способом, очень тонко, своевременно, но, знаете, по известному врачебному принципу "не навреди". Если вы следили за событиями в общественной жизни в России после этого письма, то не могли не заметить, что реакция общественности на это была.

УРОКИ ВОЙНЫ

Трудный день для Латвии Злопамятный агент "Моссада" После Освенцима

Как вы уже сказали, господин президент, 9 мая будет большой праздник – будет отмечаться годовщина Победы над нацистской Германией. В Израиле живет 20 тысяч ветеранов. Какой исторический урок надо извлечь из этого?

Прежде всего хочу сказать, что у меня была возможность лет десять назад, наверное, когда я был в Израиле, встречаться с израильскими ветеранами Второй мировой войны. И это была очень эмоциональная встреча. Для меня это стало тоже в известной степени еще одним открытием Израиля, так же, как и посещение памятных мест, связанных с холокостом. Думаю, что это, как я уже говорил, тоже нечто такое, что объединяет Израиль и Россию.

Еврейский народ пережил трагедию холокоста, но и у нас во время Великой Отечественной войны погибло около 30 миллионов человек. И именно поэтому меня не удивляет, что когда мы видим проявление симпатии к нацистам, героизацию войск СС и так далее, в том числе на постсоветском пространстве, то одними из первых, кто открыто выступает против, причем последовательно и в резких формах – это еврейские организации. А главный вывод из трагедии Второй мировой войны должен заключаться в том, что мы не имеем права проходить мимо, закрывать глаза на проявления фанатизма, национализма, на проявления крайних взглядов в политике, в религии. Политика умиротворения в конечном итоге заканчивается трагедией. С экстремизмом нужно бороться там и тогда, где он проявляется, где он пытается достичь своих целей, – и это самый главный вывод.

ПУТИН И ЮКОС

Невзлин: "Путин - не вполне продукт Березовского" "Время все расставит по своим местам" Приключения термидорианца в Кремле Кодекс строителя госкапитализма Администрация президента хочет забрать нефть "ЮКОСа"

В письме американского конгрессмена Лантоса и в газетах Россия обвинялась в том, что она ведет кампанию или травлю олигархов, особенно Михаила Ходорковского.

Я эпистолярным искусством не занимаюсь.

Что касается отношения к проблеме в целом, должен сказать, что многие решения, которые были приняты в начале и в середине 90-х годов в ходе процесса приватизации, подавляющим большинством российской общественности, мягко говоря, считаются очень спорными. И, конечно, люди, которые за пять–шесть лет заработали личного состояния по пять, по шесть, по семь миллиардов долларов, в состоянии истратить несколько миллионов для защиты своих интересов.

Вы знаете, я, когда был в Израиле, встречался там с некоторыми переселенцами, которые выехали на постоянное жительство в Израиль и живут там уже много лет, лет двадцать, пятнадцать. И я видел, как люди работают и как непросто они живут. И врачи, которые занимаются частной медицинской практикой: как они каждый день боятся пропустить даже час, чтобы не растерять клиентуру. Как работают люди в сельском хозяйстве в Израиле за небольшие деньги. Как министры сдают свою зарплату в кибуц и также получают оттуда достаточно скромные деньги. Уверен, что простые граждане в любой стране, в том числе и в вашей, конечно же, будут задаваться вопросом: "Как в нормальной экономике, соблюдая закон, за 5–6 лет можно заработать 6–7 миллиардов личного состояния в рамках закона?".

Но сам факт того, что люди развивают экономику своей собственной страны, занимаются бизнесом, сами приобретают состояние, – в этом как раз нет ничего плохого. Важно только, чтобы все это было в рамках действующего законодательства. И там, где оно нарушается участниками экономической жизни, государство должно реагировать.

Возьмем известные скандалы, скажем, с "Энроном" в Соединенных Штатах, и ряд других. Некоторым участникам этих событий грозит там 20 с лишним лет тюрьмы. Мы же письма туда не пишем. Надо идти в суд, обращаться к адвокатам и защищать свои интересы в суде. И до тех пор, пока суд не признает человека виновным, он в соответствии с нашим законодательством, так же, как и с законодательством любой другой цивилизованной страны, считается невиновным.

Но есть другая, моральная сторона этого дела. Когда, скажем, блокируются крупные суммы, как это было несколько месяцев тому назад у группы, которую вы упомянули, заблокировали 5 миллиардов долларов в Швейцарии, то один из ближайших акционеров компании и коллег того человека, о котором вы упомянули, прямо и открыто в средствах массовой информации заявил: "Пусть конфискуют. У нас не последние 5 миллиардов. Денежки в надежном месте". Когда люди делают такие заявления, то ничего другого, как назвать поведение такого рода аморальным, мы не можем. Действовать будем по закону, по российскому закону.

Допускаете ли Вы, что эти новые богачи, или олигархи, как Вы их называете, попытаются Вас скинуть?

Я думаю, что те, кто нарушает законы и хочет возврата, вернуть Россию к прежним временам, – наверное, хотели бы этого.

Но в чем я нисколько не сомневаюсь, – политика, направленная, с одной стороны, на поддержание российского бизнеса и поддержание, как мы говорим, капитанов российского бизнеса, действующих в рамках законодательства, а с другой стороны, равное положение всех перед законом, – такая политика встречает и будет встречать, в этом я ни на секунду не сомневаюсь, поддержку подавляющего большинства граждан Российской Федерации.

На следующей неделе состоится очередная встреча между баскетбольными командами ЦСКА и "Макаби" (Тель-Авив). Вы пойдете на игру или будете ее смотреть по телевизору? Или вам только дзюдо нравится?

Баскетбол – это интересная игра, и "Макаби" – сильная команда. Я не знаю, удастся ли мне посмотреть эту игру, но если сложится, я, конечно, посмотрю скорее всего по телевизору.

Спасибо вам большое за это интервью. С нетерпением ждем вас в Израиле.

Спасибо вам большое за внимание к этому визиту, за ваши вопросы.

Я очень рассчитываю на то, что мы с вами смогли сейчас вместе в ходе этой совместной работы сделать немаловажные пояснения по тем вопросам, которые могут интересовать общественность Израиля.

Я с нетерпением жду встречи с вашей страной, которая произвела на меня очень сильное впечатление. Первый раз я там был по официальному приглашению, но, когда посмотрел ее в первый раз, мне захотелось обязательно приехать туда во второй раз уже с семьей. И должен сказать, что у меня самые добрые воспоминания о встречах с Израилем. Надеюсь, что и эта поездка будет не только приятной, но и очень полезной.

Спасибо Вам большое.

Предыдущие материалы по теме:

Рождение демократии из духа авторитаризма [22.04.2005]
"Единая Россия" выдавила из себя левую и правую оппозиции

Лекция по экономике для иностранных инвесторов [15.04.2005]
Российский экономический форум в Лондоне совпал по времени с промышленной ярмаркой в Ганновере

Ходорковскому не удалось стать узником совести [14.04.2005]
"Международная амнистия" и российские правозащитники не сошлись в терминологии

Почему Россия не Венесуэла [13.04.2005]
Андрей Илларионов напрасно пугает россиян латиноамериканским сценарием

Роман Абрамович стал шотландским помещиком [12.04.2005]
Газета "Скотсмен" пересчитала богатых россиян, покупающих недвижимость в краю Роберта Бёрнса

Содружество Стран-Союзников России [11.04.2005]
Станислав Белковский предлагает свой проект построения новой Российской империи

Мирный атом для иранской бомбы [06.04.2005]
Почему Тегеран стремится примкнуть к ядерному клубу

Невзлин: "Путин - не вполне продукт Березовского" [05.04.2005]
Совладелец "ЮКОСа" дал интервью журналу "Русский Newsweek"

Взгляд на Россию с верхушки Спасской башни [04.04.2005]
Дмитрий Медведев объяснил электорату задачи текущего момента

"Лев", "Стрелец" и "голубь-миротворец" [31.03.2005]
Cможет ли Владимир Путин примирить враждующие субъекты ближневосточной политики

Олигархи ждут команды "вольно!" [23.03.2005]
Зачем российских бизнесменов позвали к Путину

Отсчет союзников [14.03.2005]
60-летие Победы покажет друзей и недоброжелателей Владимира Путина

Россия спасет мир от Матрицы [25.02.2005]
Станислав Белковский считает, что Москва - это Третий Рим

Владимир Путин запретил равнодушие к антисемитизму [27.01.2005]
Текст выступления российского президента на международном форуме в Кракове

Новейшие послания евреям [27.01.2005]
Обращение Станислава Белковского

Ссылки по теме: