Rambler_s_Top100_Service

11.02.2012
суббота
05:32:07

С лета 2005 года VIP.Lenta.Ru не является самостоятельным изданием, а включено в Lenta.Ru как раздел "Комментарии".

Сайт ЦРУ подвергся атаке | Украинский тренер найден мертвым | Из питерского ГУ МВД увольняются | Узбек-нелегал признал вину | Тедеева отстранили от работы тренера | В Глазго блокирован террорист
03.12.2004 (19:54:10) Версия для печати

Выборы на Украине - мнение читателей

Vip.Lenta.Ru публикует письма, поступившие в адрес редакции
Выборы на Украине - мнение читателей

Тема фальсификации результатов голосования во втором туре выборов президента Украины очень заинтересовала наших читателей. В ответ на опубликованное редакцией Vip.Lenta.Ru мнение системного администратора одной из территориальных избирательных комиссий Луганской области пришло большое количество писем, авторы которых рассказывали о лично замеченных ими (или известных со слов близких им людей) нарушениях на избирательных участках во время голосования и подсчета голосов, а также о других неприглядных фактах, которые происходили во время предвыборной кампании на Украине и во время поствыборных митингов оппозиции и сторонников действующей власти.

Для удобства наших читателей свежую почту мы будем публиковать по мере поступления ниже на этой странице, а письма, полученные несколько дней назад, раскладывать по тематическим рубрикам. Таких рубрик у нас получилось три. Во-первых, это личные наблюдения наших корреспондентов из Украины или наблюдения их близких и знакомых - так сказать, свидетельства из первых или вторых рук. Во-вторых, актуальна оказалась математически-статистическая тема, связанная с данными, опубликованными ЦИК Украины. В-третьих, многие читатели - украинские, российские и проживающие в иных странах - высказывают свое мнение о происходящем в эти дни на Украине в целом, не связываясь с описанием фактов конкретных нарушений.

Эта рубрикация весьма условна, тем более что все письма, пришедшие в адрес редакции, можно разделить и по-другому: "против Януковича/за Ющенко", "против Ющенко/за Януковича", "против всех". Любопытно, что ни одного письма, в котором сообщалось бы о конкретных нарушениях с обеих сторон, мы пока не получили. Поэтому мы решили снабдить каждое опубликованное письмо особым графическим значком, выдающим его условную "партийную принадлежность".

ДОСЬЕ VIP.LENTA.RU

Два украинских кандидата - 3

Как и раньше, мы будем публиковать письма целиком с минимальными исправлениями, касающимися стиля. Так как не все наши читатели, очевидно, осведомлены о "парламентских" языковых нормах, принятых в публичной дискуссии, редакция Vip.Lenta.Ru оставляет за собой право заменять неудобочитаемые выражения на более приемлемые, но подходящие по смыслу. Письма, содержащие явные оскорбления в адрес политических противников, а также третьих лиц, публиковаться не будут.


Когда я случайно попал на страничку, где "оранжевые", "бело-голубые", "зеленые" и т.д. (особенно граждане России) дают оценку происходившему в Киеве и не только, мне, как свидетелю и участнику тех событий, стало немного обидно за себя и стыдно за тех украинцев (не по национальности, а граждан Украины), которые так не любят свою страну. Что и побудило меня написать это письмо. Если собрать все в кучу, то Украина получается неким монстром, состоящим из зомбированых индивидумов, во главе со смертельно больным фашистом, которым управляет беспардонная Америка-поработительница. Но на самом деле не все так страшно. Просто наши люди (украинцы, россияне, белорусы и т.д.) больше любят смаковать и пережевывать "мифы", чем мириться (бороться) с прямыми фактами. А таковые имеются... (Читать письмо целиком)

Владимир М.


Я бы тоже хотел высказать своё мнение. Я с 1988 по 1998 годы жил, учился и работал на Украине и своими глазами видел, как сначала Кравчук, а затем Кучма загоняли Украину в нынешнее её положение. Ухудшение жизненного уровня украинцев произошло из-за того, что были ухудшены отношения с Россией, что повлекло за собой закрытие границ. В последние несколько лет правительству Януковича удалось договориться с Россией, и на Украине жизнь улучшилась. Вопрос второй, в какое будущее стремится Украина? В единую Европу? А вы посмотрите, как живут страны, которые вступили в Европу - та же Прибалтика, та же Чехия, та же Польша... (Читать письмо целиком)

Сергей


Полемика по вопросу о том, плохо или хорошо, что победил Ющенко, а не Янукович, сродни спору о том, что лучше: быть повешенным или растрелянным. Основная масса от этого ничего не получит, кроме разочарований. И если те, кто голосовал за Януковича, разочаровались уже, то остальные - чуть попозже. Не верите - спросте у грузин. Единственный плюс - то, что если Янукович точно ничего бы не менял, то Ющенко деваться просто некуда. Кстати если бы победил Янукович, Россия больше бы имела проблем с продвижением российского капитала, а также потерь от пошлин и т.п. С изменением курса российское правительство легко вздохнет и все преференции, полученные в период предвыборной борьбы Украиной от России, будут отменены. Как, кстати, и порядок про 90 дней без регистрации. А учитывая, что в России введена уголовная ответственность за нелегальных рабочих, то найти работу в России станет на порядок сложнее. К чему это приведет - к снижению стабильности в Украине, ну да, как все 3 или 4 млн граждан Украины не смогут получить работу в России и вернутся. Увеличение числа безработных - увеличение преступности. Другими словами, как всегда: за что боролись, на то... А тон моего письма серый - знак тоски.

Александр


Вот еще один взгляд на события.
Все, что говорят бело-голубые про оранжевых - спонсирование Западом, манипулирование массовым сознанием и т.п. - наверняка имело место быть. Аналогично и наоборот - российские политтехнологии, массовая промывка мозгов в средствах массовой информации. Но на этом фоне многие теряют главное, а именно то, что люди (сначала с одной стороны, потом и с другой) показали, что они не "козлы", что им надоело так жить, что у всякого беспредела власти есть своя граница... (Читать письмо целиком)

Евгений, Киев


Читая письма приверженцев Ющенко, пришла к выводу, что 90% не имеют понятия об экономике, социологии, политологии и тем более об истории. Знания почерпнуты в основном из газет и журналов, причем, выборочно - то, что укладывается в их собственную систему взглядов. Все остальное отбрасывается. Прежде всего хочу напомнить вам общеизвестные исторические факты: союз С. Бандеры с фашистской Германией ради освобождения Украины. Гитлер - освободитель угнетенных народов!!! Потом опомнился, и его убрали с политической арены, чтобы не дискредитировал "светлые идеи национально-освободительной борьбы украинского народа". Это его сторонники участвовали в карательных операциях против евреев, цыган и других несчастных, гордо именуя себя дивизией СС "Галичина". Не хочу огульно обвинять всех патриотов Украины, многие действительно мечтали о создании независимого государства - воевали с фашистами плечом к плечу с советскими войсками, а потом так же бесстрашно против карательных отрядов НКВД. Но сейчас практически невозможно узнать правду, разобраться, кто и как воевал. Светлая память героям и позор тем, кто мародерствовал и убивал во имя собственных низменных инстинктов!.. (Читать письмо целиком)

Ирина


Митинг в Донецке
Уже несколько дней в Донецке проходит многотысячный митинг под бело-голубыми флагами. Митинг проходит в поддержку Виктора Януковича и против игнорирования мнения значительной части украинского народа. Средства массовой информации Украины фактически замалчивают сам факт проведения этого митинга. Были лишь скромные упоминания на задворках новостных выпусков. О том, что происходит в Донецке, я узнал от брата, который там живет, по мобильному телефону, а также из выпусков единственного канала, который пытается оставаться реально новостным - это "Украина ТРК". На тот момент было установлено около 50 палаток на центральной площади города, и планировалось устанавливать еще... (Читать письмо целиком)

Юрий


Дорогие росияне.
Мне так смешно читать о том, как вы видите наши выборы и как вы во многом не желаете узнать, а как же обстоят дела на Украине на самом деле. Я как участник всего этого могу сказать, что фальсификации были настолько очевидными, что власть имущие даже не пытались скрывать это от простых людей, часто даже говорили, что все и так уже решено. И то, что у людей в масовом порядке требовались открепительные талоны, и то, что наблюдателей не впускали на избирательные участки - это я сам видел, а то, что в Донецке проголосовало 97%, так это должно даже самого тупого скептика переубедить в том, что нарушения были и были очень даже массовыми. Что могут засвидетельствовать миллионы людей, что съехались в Киев на "майдан", кстати, за свои деньги, и были готовы стоять хоть год там просто за идею, как и я. С уважением,

Витя, не Ющенко


Здраствуйте, Панове!
Рад за Украину, что сумел народ вылезти из того болота, в котором жил все эти годы, хотя старая власть борется изо всех сил. Считаю нормальным, что у власти должен стоять не судимый, с соответствующим образованием, человек, разговаривающий на украинском, а не на суржике и не по фене, как некоторые кандидаты с тюремным прошлым. Руководству России надо поменьше лезть в чужие дела, а рулить у себя дома. Российские СМИ во время избирательной компании брехали как собаки, сейчас подуспокоились, после драки кулаками не машут, обидно за российский народ, которому вдули в уши то, что выгодно правительству. Если в этом случае получилось, то в случае монетизации льгот - нет. Как говорится, сколо раз сахар ни говори, слаще не станет.

Артур


Как это делалось в Херсоне
Если кто не знает, то слушайте сюда – день выборов для "спостерiгача" начинается за сорок пять минут до начала "действа" с пробежки по участкам и оценки их состояния. Сначала представить свой документ председателю. Потом - урны опечатаны? Соответствует... Количество лампочек? Соответствует... Переносные урны крышкой вниз? Соответствует... И так далее... А вот и торжественное открытие участков на "украинской мове". И первый голосующий. Здесь всё в порядке, идём дальше... Ещё вернёмся... Впрочем, на четвёртом по счёту участке мы и застряли (186 округ, избирательный участок № 2). Наблюдатели от Ющенко организовали здесь свой стол, что законом не запрещено, держались дружной кучкой, что похвально, и были очень бдительны, что очень полезно для честного проведения выборов. Наблюдатели от Януковича столь заметны не были... Вот ведь как интересно - четыре участка рядом, электорат из одного района, на трёх - тишина и благодать, а на этом – перманентный скандал... (Читать письмо целиком)

Спостерiгач Виталий Копнов


Живу в Израиле. Здесь Янукович получил 70% голосов. Потому что люди здесь знают, что такое жить в зависимости от Америки.

Оксана


Очень понравилась дискуссия - люди по-настоящему слушают друг друга, что в общем-то для нас непривычно. Но только никто не пишет о главном - что вся эта революция затевалась только по одной причине: Российская Нефть. Западу нужен Кавказ - для этого нужна Украина (пушечное мясо тоже нужно, но для этого есть много других стран, не таких строптивых). Глупость оранжевых политиков в том, что они этого не понимают (читайте Киссинджера, господа, он как честный враг всё открытым текстом пишет в своих книгах!) Глупость синих политиков в том, что они ничего не способны организовать, даже разгон демонстрации из брандспойта - кто за ними после этого пойдёт! А по поводу честности и прочих моральных качеств - насколько я могу судить из увиденного, нечестный политик действует как громила в тёмном переулке, а честный - как карманник высшей квалификации; только оба мне не нравятся. Хорошо хоть не стали славяне опять друг друга убивать - хотя опять же потому, что это не выгодно сейчас западным кукловодам. Всё это тогда закончится, когда оранжевые поймут, что никуда от себя они не денутся, а синие поймут, что если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму.

Георгий


Здравствуйте, уважаемая редакция!
Я - член избирательной комиссии 57 избирательного участка 221 избирательного округа (г.Киев). По закону члены комиссий сохраняют свои полномочия в течение определённого срока после опубликования официальных результатов выборов. Пока официальные результаты не опубликованы, так что я - действующий член избирательной комиссии. По образованию - юрист. Работаю судебным экспертом. Решение принять участие в избирательном процессе в качестве членов избирательных комиссий мы с коллегами приняли вскоре после назначения повторного голосования (в начале декабря). Если помните, согласно поправкам, внесённым в Закон "О выборах Президента Украины", должны были быть сформированы новые избирательные комиссии. Причины, по которым мы решились на это, просты:
- во-первых, лично принять участие в событиях, которые несомненно повлияют на судьбу страны;
- во-вторых, в качестве специалистов в вопросах права - предотвратить возможные нарушения избирательного законодательства;
- в-третьих, получить хорошую юридическую практику по вопросам избирательного права (другим способом этого, к сожалению, не достичь).
Сначала с просьбой направить нас для работы в избирательные комиссии мы обратились в избирательный штаб кандидата в Президенты Украины Виктора Андреевича Ющенко... (Читать письмо целиком)

Сергей Горчаков


Большое спасибо редакции за ответ. Спорить не буду. Время приведет все в порядок. Хотелось бы поделиться информацией, полученной сегодня:
Українці в цілому позитивно ставляться до росіян.
Такими є результати опитування, проведеного соціологічним центром "Левада-Центр". Так, близько 80% відсотків ставляться до Росії добре. З них 46% - в основоному добре, а 37% - дуже добре. Негативне ставлення зафіксовано в 12% опитаних.

Уважаемая Виолетта Юферева! Наши народы неразлучны. А про Америку нам и вам вложили в уши информацию, чтобы попытаться найти врага из-за бугра, а не в нашей и вашей власти. И сколько бы ни старались верха разбить горшки между нашими народами, у них не выйдет... (Читать письмо целиком)

Вадим


По поводу Украины и не только
Я потомок переселенцев с Украины в Казахстан в 5-м колене. Мои дальние родственники живут на Волыни, Полтавщине, Херсонщине м Николаевщине, а также в Осетии. После распада СССР выехал в Россию. Работаю в научном учреждении на Южном Урале. Для меня понятно, что ни российским, ни украинским чиновникам до таких людей, как я, дела нет. Их интересуют, в первую очередь, собственные проблемы и, главным образом, только они (собственные заботы). Ясно, что нас предали и те, и другие в 1991 году, предают украинский народ и сейчас (выборные технологии - вещь изощренная), будут предавать и дальше. А народ как был в роли "быдла", так им и будет. И потому - хрен редьки не слаще, в смысле Ющенко или Янукович - одним миром мазаны! Но какие бы аргументы ни приводили ["оранжевые"], я лично понимал еще до 1-го тура выборов, что Запад будет изо всех сил стараться продвинуть во власть на Украине своего ставленника. А информацию я в основном получаю из Интернета, где имею возможность сравнивать информацию и от "демократов", и от "москалей". Очевидно, что [украинцев] купили, а российская помощь была, как всегда, корявой... (Читать письмо целиком)

Сергей Гуцалов


Меня интересует, что должно предпринять российское руководство в связи с "такими" выборами на Украине. Разве России все равно, как проходили эти выборы? Значит, такое же допустимо и в России? Какая оценка может быть этих событий? Почему все молчат?

Наталья Зацаринная


Что нас ждет дальше
Я думаю, что Кучма стал уничтожать русскую культуру, русский язык. Поэтому он лишился нашей поддержки. Прошло около 10 лет независимости, за которые взошло новое поколение украинцев. Они учились по новой программе. Была написана другая история Украины, каким-то канадцем (Субтэльный). Теперь Ющенко продолжит эту политику, и можно догадаться почему! Так что прощайте братья-славяне, россияне и белорусы. Продолжая молчать и бездействовать, вы отдаляетесь от нас! Мне очень обидно смотреть на вас, русских. Вы любите только себя!

Сергей


Добрый день, дорогая редакция.
Предлагаю вам короткий тёмно-зелёный анализ политической ситуации в Украине на базе западных и российских СМИ. Прежде всего отмечу, что ни оранжевые, ни голубые не голосовали за правовое общество и реальное разделение власти. Вопрос на этих выборах стоял лишь о захвате власти силами, способными сформировать альтернативные внешнеполитические образы государства. Внутриполитические высказывания обоих кандидатов выражали позиции, способные лишь на короткое время создать иллюзию их реализации. Так, Ющенко акцентировал свою позицию на борьбе с коррупцией, что фактически означало бы смену одной коррупции другой, а Янукович пророчил экономическое развитие, основанное лишь на надежде получать энергоносители по ценам ниже мировых. Очень обидно, что не нашлось на Украине ни одного кандидата, способного объединить борьбу с коррупцией и экономическое развитие с европейскими и российскими интересами... (Читать письмо целиком)

Grigorij


Взгляд на выборы в Украине из-за бугра
Я живу в Европе (сам из Тернополя), внимательно следил за выборами и "оранжевой" "демократической" революцией. После всего промывания мозгов и плясок под флажки и музыку. Украина сделала свой выбор, продиктованный западными деньгами и интересами. Сразу оговорюсь, выбирать в принципе было не из кого, просто сошлись две силы. Одна подготовленная Западом, другая - решившая опереться на поддержку России. У России денег не хватило. Да оно и понятно, страна только из руин начинает вставать, причем по своему пути идти пытается, куда уж тут до вливания ресурсов в геополитические интересы. Слабоваты еще. Одно только заслуживает уважения, что под дудку чужую плясать перестали. Экономику поднимают. Укрепляют внутренний рынок и т.д. На Западе (смотрю новости, читаю прессу) это начинает вызывать настороженность. Как же, Россия куда выгодней на коленях, с полудохлой демократией и кучкой олигархов у руля, чем самостоятельное государство. Один только показатель, что россиян на заработках по сравнению с украинцами в сотни раз меньше, хотя выехать из России проще... (Читать письмо целиком)

Иван


Очень интересное обсуждение. Причем все - и оранжевые, и синие говорят так, как будто уже прошел год действий нового президента. А он еще и правительство не сформировал. Мне кажется, что синие и зеленые ближе к реальности, а оранжевые ведут себя как москвичи в 1991 г. после провала путча. Если можно, то поместите и мое мнение. Спасибо. И всех с Новым годом. В марте увидим, кто более прав.

Александр


Уважаемые россияне! Я не понимаю, о чем, собственно, такой базар! Мы потеряли Украину 15 лет назад, когда как стадо [недалеких] баранов бегали и всем стадом ревели - Ельцин! Ельцин! А теперь бегаем по чужим домам, заглядываем в окна и пытаемся качать права! Хватит позориться! Давайте уже своим домом займемся, подметем, мусор вынесем хотя бы! Давайте силы тратить на экономику и оборону! Ну ежу понятно - когда заживем богато, то и гордиться будет чем, и те же [украинцы] и прибалты сразу вспомнят о вековых узах дружбы и т.п. Все неудовольствия по поводу событий на Украине прошу адресовать г-ну Ельцину. А Запад делает на Украине то, что и должен делать любой здравомыслящий человек, а именно, подбирает то, что другие бросили по тупости, а через 10 лет, видите ли, спохватились!

Александр Изместьев


Здравствуйте, ВСЕ! Я русский, проживающий за границей много десятков лет. Очень доволен, что попал в дебаты, ведущиеся приличным образом. Предполагаю, что причина заключается в том, что в них принимают участие приличные, воспитанные, образованные и честные люди. Кроме того, кажется, отсутствуют продающие своё перо "поджигатели". Поднятый вопрос о выборах на Украине многосторонен, имеет глубокие корни и тесно связан с противостоянием России Западу. Нас, русских, так же как и украинцев и белорусов, отделяют от Запада наша культура, история, вероисповедание и т. д. И наоборот, как раз эти качества, наше общее происхождение или истоки, нас объединяют. Достаточно вспомнить эпоху, когда Украина, вследствие объедения корон Польши и Литвы, попала в Польшу и немедленно Православная Церковь - и её прихожане - подверглась жестоким преследованиям. Вплоть до конфискации имущества и изобретения униатства... (Читать письмо целиком)

John Smith


Периодически просматриваю этот сайт, и от души жалко Россию и всех ее граждан (по крайней мере, пишущих на этот сайт) - украинофобия по полной программе. Люди, поймите постую истину - славяне не только русские, украинцы, белоруссы, но и словаки, поляки, чехи, болгары и т.д. Большинство русских, живущих в Украине всю жизнь (специально пишу В, а не НА - по украинской орфографии так правильнее), так и не в состоянии были выучить нашу мову, наша культура почему-то на протяжении более 3 веков считалась третьесортной. По всей видимости отсюда с подачи российских горе-политиков и лже-патриотов проталкивалась идея деления Украины на 3 сорта, а полковник Путин В.В. не нашел ничего лучшего, как спонсировать дважды судимого В.Ф. Януковича, к тому же устроившего по всей Украине массовые фальсификации с помощью уголовников. Может, хватит лезть в наши дела и не только - займитесь демократией у себя дома, покажите хотя бы всему миру мирное решение Чечни. И пожелание незабвенной девушке Ирине: пропаганда расизма, фашизма, шовинизма - по международным законам уголовно-преследуемое деяние. Пишите лучше на женскую тему, думаю, у Вас получится гораздо лучше!

Сергей


Цвет, конечно голубой, но я вовсе не за Януковича, как, впрочем, и не за Ющенко и не за Кучму, я против всех. Ну вот и выбрали. Ура? Отчего-то плакать хочется. Взяли и разделили один народ. Не знаю, нравится вам или нет, но я считаю русских и украинцев одним народом. И так горько, что украинцы так рады разрыву с Россией, словно моя родная сестра мне в лицо плюнула. Вожди приходят и уходят, и по сути все они сволочи, только люди страдают.

Ирина


Еще раз убедился в том, что все, что мы видим или нам показывают, всего лишь следствия причин, которые остаются всегда за кадром. Обсуждая и споря о происходящем, каждый человек будет по-своему прав. И только человек рассуждающий и умеющий владеть эмоциями, способен задуматься: "А что за этим стоит?", - чтобы быть действительно ОБЬЕКТИВНЫМ. Я житель Луганщины (востока Украины) и проголосовал бы на 100% за Януковича, если бы не лилась такая грязь по всем общенациональным каналам пртив Ющенко (при почти полном отсутствии выступлений самого Ющенко, чтобы высказать свою позицию). Сложилось мнение, что за нас уже все решили, кто станет "Батько" и будет о нас заботиться. Нам только оставалось поверить пропаганде и НЕОСОЗНАННО продать свой голос за "пенсии" и "обещанные социальные блага", сделав "правильный" выбор... (Читать письмо целиком)

Роман Каплунов


Читаю в основном синие и зеленые сообщения, так как оранжевых историй и так много слышал и видел. Многие отрицают факт фальсификаций, потому что сами лично их не видели, а слышали о них только из СМИ или от "знакомых знакомых", т.е. не из первых рук. В том числе и члены избирательных комисий, которые считают, что если на их участке такого не было, то не было нигде. И это понятно - большинство людей просто пришли на участок, проголосовали и ушли. Они и не могли ничего увидеть. Но я уверен, если вы захотите, вы запросто сможете найти живых свидетелей - просто порасспрашивайте ваших знакомых. Вот результат моего "расследования".
1. Мой друг, кум, одноклассник, одногрупник и т.д. Был наблюдателем от прессы в одном из поселков Харьковской области. Утром на их участок пришла группа людей, вполне прилично одетых, с открепительными талонами. Им выдали бюллетени и спросили, почему они голосуют по открепительным талонам. Ответ - приехали на свадьбу... (Читать письмо целиком)

Андрей, Харьков


Хотелось бы, чтобы вы мое письмо поместили рядом с нижеприведенным. Так как это будет разъяснение уважаемому Kindij. Украинцы за границей голосовали тоже за границей (и западные в их числе). Нелегалами (если нелегалами) эти люди являются только для той страны, в которой они находятся без соответствующего на то разрешения (к ним относятся и восточные украинцы в Москве). На территории же Украины они - легальные граждане Украины. К территории Украины относится и территория консульства и/или посольства. Так что во время пребывания на территории родного консульства они как раз хоть на некоторое время могут не бояться быть депортированными иностранной полицией. По поводу голосования за границей без открепительных талонов, пребывая в списках по месту прописки в Украине... (Читать письмо целиком)

Svitlana


Я лично была свидетелем, как на улице (г. Одесса) перед дверью в избирательный участок на пожилую женщину набросились молодые люди с оранжевой символикой и сначала предложили ей деньги (50 гривен) за голос в пользу Ющенко, а когда она отказалась, стали угрожать, что-де она очень пожалеет, они ее найдут и в подъезде побьют. Но в это время я шла голосовать, нашла двух милиционеров (они пили кофе в буфете), сообщила им об этом. А 21 ноября вечером мою дочку перед светофором пожилой мужчина остановил с предложением заработать - съездить в Киев и всего лишь постоять на Майдане за Ющенко, помахать флажками. Но она ему сказала, неужели я так плохо выгляжу? Кинокамеры у меня нет, поэтому доказать увиденное не могу. И еще есть знакомый студент, который ездил в Киев (он из небогатой семьи, без отца) - так за неделю, что он промитинговал на Майдане, он получил 1000 гривен плюс приодели его там и обули. Он сам говорил и агитировал у себя в группе. Это все о том, что там стояли за идею! И "сами" по "зову сердца" туда ездили. Подпись не ставлю, т.к. сама боюсь их агрессивного поведения.

Наталка


Надоело слушать постоянные нравоучения со стороны россиян по отношению к выборам. Сами вы "зомбированые" своим телевидением, новости вообще смотреть невозможно: сплошная ложь и лизание одного места сами знаете кого. А больше всего мне нравится, когда начинается запугивание, обещание апокалипсиса при Ющенко и всяких других ужасных вещей. А что же вы, господа хорошие, молчите в тряпочку именно тогда, когда нужно просклонять вашего президента, когда ему нужно лишний раз напомнить, что клялся он на Конституции и обещал соблюдать ее? Что же вы молчали, когда он закрутил гайки по самое нельзя? Что же вы молчали, когда на последних выборах в Думу демократам не дали ни шанса, сфальсифицировав результаты выборов, а жалобы до сих пор рассматриваются? Потому что легко сидеть на печи и рассуждать, что у соседа не так все и сам он не такой белый и пушистый, как мы... Действуйте, боритесь за свои права, только без крайностей, а то второй революции Россия не перенесет : - )))))

без подписи


Жаль одураченных "незалеженцев", но кроме оранжевой чумы и голубого совка им ничего не предложили. На экранах телевизоров грызутся полуголодные "восточники" и обезумевшие "западники". Они не знают, что их судьба от этого не изменится к лучшему, но это потом. Денег больше оказалось, как и всегда, у американцев. Европа почти вся покорно лежит под ними и не вякает. Остальная Азиопа тупо и бессмысленно смотрит, что с ними сделает Америка - "гордый и независимый" Гондурас или очередное "Косово". Россия сейчас не способна ни помочь, ни испугать никого! Хорошо это или нет, покажет история. Впереди, к сожалению, бессмысленный и кровавый славянский хаос, развал не только Украины, но и России. Неужели это наша судьба? Может, посоветоваться со швейцарцами???

Владимир


Глобальными разговорами о русско-украинских отношениях пусть занимаются глобальные политики, которые за это деньги получают. А общая картина происходящего на Украине, как и отношение российских СМИ к украинским событиям, складывается из мелких фактов и фактиков. Пример из жизни:
1. Сайт Комсомольской Правды 28 декабря с.г. помещает статью некоего Варсегова, который со слов некоего гражданина Израиля Вершинина негодует по поводу "размаха лжи, беззакония и подлогов на выборах, которых белый свет еще не видал" (дословно). Речь идет об избирательном участке в Винницкой психбольнице, где якобы при внесенных в списки 417 избирателей "за «оранжевого» президента проголосовали свыше 400% избирателей!" (дословно). И делается глубокий вывод: "Такое преступное беззаконие творилось и в других подобных учреждениях закрытого типа в областях центральной и западной Украины!" (дословно). Как не возмутиться, на первый взгляд?.. (Читать письмо целиком)

Виктор Копецкий, Торонто


Убит ли дракон?
В 91-ом в Украине царила кратковременная эйфория: главная голова дракона, именуемая Советской империей, была отсечена. Страну поспешно объявили демократическим государством, где господствуют закон и политические свободы - излюбленный лозунг всех современных режимов, возникших на обломках тоталитаризма. Традиционно кресло руководителя страны занял преемник старой власти, т.е. самого себя. Впоследствии вместо имперской головы выросло несколько новых голов местного масштаба, нареченных в народе мафией: Луганская, Донецкая, Днепропетровская, Харьковская, Одесская, Закарпатская и т.д. Самые сильные и геополитически тесно связанные кланы водрузили на кресло своего президента. Также по старой доброй традиции кресло предоставили технарю, бывшему руководителю крупного предприятия; считалось, что его уровень культуры и знаний вполне достаточен, чтобы быть ближе к народу, в отличие, скажем, от какого-нибудь профессора права или доктора экономических наук... (Читать письмо целиком)

Владимир Стукас, психолог, г. Одесса


Уважаемая редакция,
прежде всего, хочу извиниться за то, что пишу по-английски. Но я надеюсь, что вы без труда поймете мое довольно недвусмысленное послание. Я продолжаю пребывать в недоумении, вызванном чтением российских СМИ и, в частности, материалов вашего сайта. Я просто не могу понять, вызван ли негативный тон ваших публикаций о демократическом процессе в Украине повсеместным влиянием авторитарного режима в вашей стране или отсутствием профессиональной этики, а также желанием удовлетворить вкусам необразованных людей, не имеющих доступа к независимым/либеральным средствам массовой информации. Да, демократия в Украине отличается от той демократии, о которой вы, возможно, знаете или слышали от вашего правительства... (Читать письмо целиком)

Анна Тиган


1. Про национализм. Я просто устал читать эти ужасы на страницах российских газет и сайтов. Мы, украинцы и россияне, близки по культуре и менталитету. Очень близки.
Но теперь...
Или влияет неинформированность, или наши культуры отдаляются, или то и другое...
Мне больно слышать о том, что украинцы - фашисты.
Сам я - с востока, но был несколько раз на западе. Там чудесные люди. Никакой вражды к жителям востока Украины или России они не питают.
И все! ЭТО ФАКТ! С которым спорить бесполезно... (Читать письмо целиком)

Жостик


Смотрю я на выборы на Украине и никак не пойму - почему каждый из кандидатов кричит, что Украина за него? Ведь если посмотреть на цифры, то получится, что с учетом количества проголосовавших (около 30 млн. чел.), Ющенко представляет интересы чуть более 30% населения Украины, Янукович - чуть менее 30%. Т.е. победившего Ющенко поддержало всего 15 млн. человек, или каждый третий. А управлять-то он будет всеми, а что делать тем 30 млн., которые не согласны под его дудку плясать? Вот именно, ситуация была патовая на Украине, и вторые выборы ничего, кроме как передела власти, не решали. И вообще, украинские выборы - ужаснейший фарс. Почему бы теперь Януковичу не устроить бело-голубую революцию? А что, тоже не согласны с выборами. Ведь "апельсиновые" просто как [люди], которым не дали то, что они хотели, полезли напролом. А почему бы Донбассу не перестать поставлять уголь на Запад? Еще на пару месяцев страну можно парализовать - хотим своего президента и все тут! Знаете, хочется продолжения - интересно у них там все, демократия, понимаешь ли...

Вадим


Выбор, который сделали граждане Малороссии - это их выбор (к слову, до разгрома Золотой Ордой потерявшего влияние Киевского княжества Украиной называлась территория современной Московской области). Мои родственники-украинцы также раделили свои симпатии по региональному признаку. Каждый доказывал свою правоту с пеной у рта. Лично мне противна в первую очередь "родная политэлита", которая втянула ВВП, а с ним и все государство в откровенный блуд (простите за грубость). На месте ВВП я поотправил бы всех наших т.н. политтехнологов поработать копательно-резательными инструментами на свежем воздухе (надеюсь, так и будет). За плохую работу. Глядя на этих бездарей и подлиз (омерзительная смесь), просто стыдно за Россию. Очень хочется, чтобы малороссам (не сердитесь, но название "жители окраины" - это если дословно разобрать термин "украинцы" - в качестве национальности не менее идиотично, чем обозначать себя прилагательным, т.е."русский")... (Читать письмо целиком)

Алексей из Москвы


Как-то по одной из программ TV перед выборами корреспондент брал интервью у одной из харьковских студенток. Вопрос касался выборов. Воспроизвожу ее ответ почти дословно: "Янукович нам объяснил, что Ющенко хочет нас продать в рабство американцам" и т. д. Все просто и понятно. Все сторонники Януковича мыслят только такими категориями. Все остальное они не воспринимают. Доводы, что подавляющая часть населения вступивших в ЕС стран довольна и никакими рабами себя не чувствует, они просто слышать не хотят. Или это просто зависть? Зависть, которая порождает ненависть.

Василий


Я сам совсем не украинец, а вот моя жена родом из Львова. Ей рассказали, как одна дама, являясь секретарем избирательной комисси где-то на территории Западной Украины, вносила свою лепту в борьбу за "демократию". Просто приписывала голоса в пользу Ющенко в первых двух турах и поклялась сделать все возможное во имя святого дела в третьем. Объяснила это тем, что они приписывают там, а я припишу здесь. Надо полагать, что эта особа не одинока.

Сергей


Мнение стороннего наблюдателя
Ув. редакция, спасибо за то, что даете возможность не только просматривать различные мнения и наблюдения, но и участвовать в обсуждении. Не знаю почему, но тема выборов в Украине меня задела. Слишком много лжи со всех сторон. К сожалению, у меня так и не сложилось хоть какое-либо мнение по поводу всего происходящего. Понял только одно: ложь идет со всех сторон (как со стороны "оранжевых", так и со стороны " бело-голубых"). Причем, как мне кажется, со стороны оранжевых идет больше. По роду своей деятельности я совершенно не сталкиваюсь с людьми из Украины, также не работаю с украинскими компаниями, но мне кажется, что то, что произошло там сейчас, имеет очень серьёзное влияние на Россию тоже. Все равно почему-то кажется, что вся кампания "оранжевых" попахивает хорошо сделанной работой пиарщиков и политтехнологов. (Наших нужно давно гнать в шею с их подходами и идеями - в основном штампы прошлых лет). Можно только поапплодировать, как четко все сработало, как ловко было уловлено настроение народа, как умело воспользовались и разогрели публику. МОЛОДЦЫ! Надеюсь, что народ от этого не проиграет, хотя мне не верится. Что же касается той части, которая голосовала за бело-голубых (мне, кстати, они гораздо симпатичнее), то их с приходом к власти "оранжевых" жалко. Новая власть сделает все (примеры и в России), чтобы постепенно заменить всех ключевых неудобных лиц на свои (смотри примеры в России). А также постепенно "гнобить" их со своими "националистическими" взглядами. Мне кажется, что это не демократия. Во всяком случае, я бы после победы оранжевых не строил великих планов. Наши же [проиграли] во внешней политике очень сильно. Жаль.

Spike


Приветствую всех читателей.
Прочитав все, что только можно про выборы, захотелось дать свою оценку происходящему. К сожалению, то, что там происходит, уже происходило у нас в России. Я имею в виду путч. Не правда ли, похожий сценарий? Оранжевые - борцы за справедливость и демократию. Голубые - за неизменность политического курса. Скажите мне пожалуйста, кто оплачивал питание людей на майдане Незалежности, закупка апельсинов и прочей атрибутики (палатки, валенки и т.д.)? Слишком хорошо все спланировано. А факт отравления Ющенко - какая прелесть =). И никто на Украине не задумался, а стоит ли голосовать за кандидата, который может благополучно скончатся? Или им мало опыта России с Ельциным? Так что, если честно, у обоих кандидатов руки по локоть в дерьме. И России наплевать, кто будет президентом [Украины]. Главное, чтобы нам погасили все долги. А как живет русскоязычное население, я знаю не понаслышке. Как третируются и ущемляются их права. У меня на Украине есть родственики в Донецкой области. И я видел разницу между русскими и украинцами.

Михаил


Добрый день! Я сам из Днепропетровска, голосовал за Януковича. Честно скажу, мое мнение таково, что большинство людей на Украине голосовало не за, а против определенного кандидата. Против Ющенко или против Януковича. Не нравится мне Ющенко. Он сам находился при власти, сам с этой властью "целовался", теперь корчит из себя оппозиционера. Мне смешно. И как понять, что на востоке все "зомбированы"? Бред. А 5 канал как освещал информацию однобоко и предвзято, в пользу Ющенко, а как он возмутился против сьездов в Северодонецке и Харькове? Сепаратизм! За собой пусть посмотрит и за своей соратницей Тимошено (вот уж кому на нары давно пора). С Майдана что неслось? Кто призывал к блокированию правительственных зданий? Кто призывал людей на баррикады? Кто постоянно своими высказываниями оскорблял города Харьков, Донецк, Луганск? Кто в ВС при еще действующем призиденте и до оглашения результатов принял присягу на Библии? Вывел людей на площадь ради своей власти? Ему нужна власть, пусть демократией не прикрывается. Чего он молчит, что Штаты профинансировали его кампанию на 65 млн долларов? Про поддержку Россией Януковича так сразу все говорят, про себя - молчание. Послушать 5 канал, так Ющенко святее Христа.

без подписи


Уважаемые читатели, попробуйте ответить на несколько вопросов, хотя бы для себя и своей совести:
1. Как могут наблюдатели из СНГ что-то говорить о фальсификациях, если я, например, знаю 5 ТВК (в селах), где их и духу не было, а были только наблюдатели из Крыма и по 2-4 чел-ка зарубежных наблюдателей?
2. Как можно родить на ТВК, если самые стремительные роды длятся не менее 4 часов (до 16), разве что специально прийти "в родах" поделиться с людьми своей радостью?
3. На каком основании говорят о нарушении прав человека, если инвалиды 3 группы - работоспособны, а 2-й - условно работоспособны (т.е. могут работать и могут не работать) и могут самостоятельно попасть на ТВК?
4. Как вы думаете, сколько смертей и поступлений в больницы с инсультами и инфарктами случается после митингов на 9 мая и после всех без исключения служб в церквях? Почему до сих пор не признаны службы в церкви и День победы нарушением прав человека? Так давайте соберем все смерти на територии Украины за 26.12.04 и скажем, что причина смерти - выборы, т.к. нет ни одного человека, который бы не волновался о судьбе Украины (всегда очень хорошо это списывалось на магнитные бури, а теперь спишем на выборы).
Извините за цинизм.

vs


А я, например, абсолютно не согласен с тем гос. переворотом, который устраивают непонятно кто и непонятно за чьи деньги. Можно посмотреть на ту же Грузию - что изменилось там за срок более года? Ответ: ничего, вообще ничего! Только ухудшилось. Можете сами проверить. А политологи только головы дурят тем, кто не имеет своего мнения. Это лично моя позиция, и позиция подавляющего большинства жителей Восточной, Южной... и других регионов Украины. Только пусть объяснят, как такое может быть, что густонаселенные районы проголосовали за одного кандидата, а он проиграл с о-о-очень большим отрывом? Это как?

sas13


Такого количества лжи, причем в основном со стороны Ющенко и его сторонников, я не видел даже в достопочтенные времена развитого социализма, когда единственной правдивой информацией в газете "Правда" считался счет в прошедшем накануне футбольном матче. Ну да это бы полбеды. Главное это то, что эти архаровцы (оранжевые) теперь будут делать и как? Не думаю, что во время избирательной компании они продемонстрировали высокий профессионализм в экономике и государственном управлении. Кроме того, пан Ющенко уже имел возможность доказать, на что он способен, будучи председателем правительства Украины в течение нескольких лет. И доказал... Опять же, Бог ему в помощь, украинскому народу, думающему, что при Ющенко, при котором экономика была обрушена до предела, станет жить лучше, чем сейчас. Главное - это то, что всем окружающим следует ждать примерно того же, чего и от других участников желтых, розовых и прочих революций: за неимением экономических аргументов, при неспособности создать условия для роста уровня жизни населения, из-за банкротства их политики в области экономики, что неизбежно при такой "революционной" команде, эти господа пустятся в любые авантюры, включая военные, лишь бы только отвлечь внимание своих граждан (тех, кто с таким энтузиазмом за них голосовал по три раза) от факта своего бессилия управлять страной.

Сергей А. Попов


Прежде всего я за бело-голубых.
1. Я вот смотрю и удивляюсь, что никто из сторонников Ющенко не замечет, что он пешка, за ним стоит Тимошенко, которая им руководит и получает приказы от западных сторонников.
2. Историческая справка: нынешняя территория "ридной украины" слишком увеличина, т.к. в начале 20 века она имела всего лишь территорию Западной Украины, а юго-восток ей подарил лысый упырь, который лежит в хрустальном гробу, за то, чтобы его поддержали в государственном перевороте.
3. Такие люди, как Гетьман, Власов, Бендера и т.д. - позор для украинского народа.
4. Выбирайте Ющенко и через год-два приползёте на коленях к России, Запад вами попользуется и выбросит как [...].

Алексей


Про победу
Сегодня общался со своими знакомыми с Украины, некоторые из них радостно сообщили, что они победили. Однако мне кажется что они приграли. Если раньше на Украине был один оппозиционный канал, то теперь они стали все оппозиционные (оранжевые). Как говорят в народе, когда дураки дерутся - умный человек зарабатывает деньги. Интересно, кто заработал на Украине? Прошу пометиь мое письмо зеленым цветом. Хоть мне и противен Ющенко со всеми своими сподвижниками, я не могу советовать украинцам голосовать за уголовника.

Алексей


Смотрел недавно фильм "Триумф воли", как нацизм заполонял Германию, - ну очень сильно напоминает методы помаранчевых, в разговое с ними чувствуется какое-то зомбирование (те же чувства я испытывал, разговария с представителями различных сект, которых развелось очень много). Логики в разговоре не слышится, но амбиций хоть отбавляй, все как один приводят аргумент судимости Януковича (вроде Ющенко невинное дитя) и готовы чуть ли не завтра вступать в Евросоюз, вроде мы там имеем хоть какието шансы... На мой вопрос, чем Ющенко собирается отдавать долги Западу за выборы, никто толком не ответил (не видят масштабов затрат). Они только на помаранчевые ленточки истратили миллионы гривен. Весь город завален ими. Писать можно много, а стоит ли, в конце только скажу, что не удивлюсь, если через пару лет все те же, кто с пеной у рта доказывал, что после выборов заживем счастливо, будут выражать квоту недоверия, а выборы помаранчевых окажутся всего лишь плацдармом для счастливого возвращения Павла Лазаренко (думаю на его деньги это шоу и происходило, их ведь придется отдавать, и скорее, чем они думают...). Ющенко уже правил, чего он добился, что можно вспомнить? Разве что его подпись на 100 гривенной купюре.

Vadik


Грамотность материалов
Товарищи, хватит уже повторять за половиной наших малограмотных чиновников и за всеми украинцами словосочетание "в Украине". Так нелья сказать по-русски - надо "на Украине". Ну просто отвращение вызывает! Удачи,

Константин
Уважаемый Константин! Нам уже приходилось отвечать нашим читателям на вопрос о том, почему в своих собственных материалах мы пишем "на Украине", а не "в Украине". При этом, однако, памятуя о том, что любая языковая норма - результат канонизации языковых ошибок, накопившихся за долгое время существования языка, мы не считаем себя вправе исправлять выражение "в Украине", встречающееся в письмах, присланных в наш адрес. При этом мы исходим из того, что авторы этих писем пишут так сознательно, в надежде, что нынешняя ошибка когда-нибудь станет нормой. Решение это политическое, так что не будем им мешать - русский язык сумеет за себя постоять и без нашей помощи (редакция Vip.Lenta.Ru).


Цвет ставим наугад, так как не знаем, за кого хотела проголосовать избирательница - редакция Vip.Lenta.Ru
На избирательном участке №39 по ул. И. Кудри 22-а Печерского р-на было нарушение: к инвалиду 2-й группы Азволинской В.Б. не прибыли на дом члены Избиркома по причине якобы отсутствия транспорта, хотя она звонила туда весь день и они обещали прибыть.

Тамара


Я была членом участковой комиссии в первом и втором туре. И очень рада, что видела процесс изнутри и хорошо понимаю, чего стоят все заявления о фальсификации. ЭТО ЛОЖЬ, РАСЧИТАННАЯ НА МГНОВЕННЫЙ ЭФФЕКТ. ЛОЖЬ, КОТОРАЯ ДАЖЕ НЕ ПЫТАЕТСЯ БЫТЬ ПРАВДОПОДОБНОЙ. Очень распространенный миф у нас в Запорожье, что на участки приходили бритоголовые качки и бросали в урны пачки бюллетеней. Даже мне, члену комиссии, рассказывают, что и у нас на участке при выемке бюллетеней из урн находили бюллетени, сложенные в пачки по 10 и более штук. Во-первых на всех бюллетенях должна быть фамилия и подпись члена комисси, который его выдал. Значит фальсификатор, который вбрасывал пачку, должен знать фамилии и подпись кого-то из членов комиссии... (Читать письмо целиком)

Мария, Запорожье


Уважаемые россияне и особенно Ирина - может хватит на Украину лить грязь и на всю украинскую нацию - не проще ли сесть на поезд и приехать на майдан Незалежности, чтобы посмотреть и пообщаться вместе - все оранжевые люди терпимые и толлерантные (чем сильно отличаются от біло-синіх). Люди, ведь нам вместе по-соседски жить (имеются ввиду россияне, а с Донбассом мы как-то без вашей помощи и ваших Павловских, Гельманов и прочих разберемся) - Европа, НАТО , Ющенко - ЭТО НАШ ВЫБОР - мы же не указываем всем ВАМ, кого ВАМ выбирать - Путина, или больного на одно место Лужкова, или кого еще (это ВАШ выбор). Не НАДО простых людей ссорить - ведь у многих и в Украине и в России родственники!

Сергей


Насчет фальсификации выборов могу поделиться личными наблюдениями. Я живу в г.Харькове. Специфика работы заключается в том, что езжу с консультациями по бюджетным организациям Харькова и области.
Наблюдения:
1) В течение 2 месяцев до выборов самый популярный ответ на предложение о моем приезде: "Мы завтра заняты, нас выгоняют на митинг за Януковича".
2) Руководство практически всех этих организаций проводило разъяснительную работу с сотрудниками, что нужно голосовать за Януковича, потому что так надо.
3) Военная часть (тоже бюджетная организация), в приказном порядке командование сказало голосовать за Януковича вплоть до увольнения.
4) Самый перл был в одном из райцентров Харьковской области, когда главный бухгалтер организации обратилась ко мне с вопросом за кого я буду голосовать... (Читать письмо целиком)

Дима


Я - типичный зелёный. Однако, вопреки мнению Дениса, у меня есть вполне твёрдые убеждения. Я убеждён, что "нельзя молиться за царя-Ирода - Богородица не велит". И значит, за неимением других царей, лучше помолчать. Я убеждён, что смена одних бандитов на других не может улучшить ситуацию в стране. Совершенно очевидно, что симпатичный Ющенко - это ширма, за которой прячется даже не Юлия Владимировна, а её друг и покровитель Павло Иванович. И когда он победителем вернётся из американской тюрьмы на родину - мало никому не покажется. Мне очень жаль наивных ребят, отстаивающих "оранжевую идею". Они искренне верят в лучшее, потому что надо же во что-то верить. Дай им бог не разочароваться в жизни, когда их кинут. Кстати, Денису не случайно показалось, что зелёный цвет отливает голубизной - дескать, все уколы в одну сторону. Для меня неприемлемость Януковича настолько очевидна, что говорить об этом просто неинтересно.
С уважением ко всем участникам дискуссии,

Михаил


Всем доброго здоровья.
Просто обязан прокомментировать письмо киевлянина Виктора из Израиля. Оно таки да, укладывется в схему дистанционных лекарей по типу Кашпировского, и содержит набор штатных заблуждений.
1. "Революция приводит к смене правил игры, и это хорошо!" Покажите мне революцию, в результате которой в стране улучшилась жизнь большинства людей. Про научно-техническую просьба не упоминать. Это, кстати, касается ВСЕХ без исключения масштабных потрясений и катаклизмов, вроде революций, войн, разделов стран и распадов союзов. За все это платит, как правило, рабочий люд, т.е. работающий по найму, в виде реального ухудшения жизненного уровня.
2. Допускается возможность либеральной революции. Самое глобальное заблуждение... (Читать письмо целиком)

Степан


Здравствуйте все!
Вот и дожились мы на Украине до беспредела. Не думал я, что доживу до такого. Да, слабую власть любой "оранжевый бунт" сможет поставить на колени и заставит выполнять свои требования. Не надо кричать, что это выступление народа против прогнившего режима. Даже непрофессионалы в политике видят, откуда растут "оранжевые ушки". Потренировались западные спецслужбы на других странах и решили, что теперь пора и с Украиной разобраться. Кажется, на их языке эта технология называется "проектный менеджмент". Все детали этого проекта определены и распланированы заранее, в том числе и "роль возмущенных народных масс". Ну не может админресурс победить эту технологию - это по определению невозможно. Против проекта "оранжевой революции" власть на Украине должна была разработать свой сценарий противодействия антизаконным и антиконституционным выступлениям, чего, к сожалению сделано не было. А все остальное - вранье... (Читать письмо целиком)

Александр, Луганск


Несколько обобщений.
1. Я заметил, что один из наиболее часто встречающихся аргументов "сине-зеленых", особенно из Москвы, такой: "Украина никому в Европе не нужна" и "Украина без поиощи России, особенно без льгот на топливо, погибнет".
Поймите: мы ("оранжевые") не хотим, чтобы нас кто-то кормил. Мы не инвалиды, не ущербные, и можем прокормить себя сами (и пенсионеров своих - тоже). Патернализм - удел морально слабых, запуганных и сломленных людей. Нас, "оранжевых", не запугали и не сломали. Поэтому и лозунг - "Разом нас багато, нас не подолати!" (вместе нас много, нас не одолеть). Для того, чтобы прокормить себя самим, нам нужны свободы, прежде всего - экономические, и правовое государство. И как гарант всего этого - свобода слова. ЭТО - ВСЕ! Не нужны ни льготы, ни помощь России, ни что-то еще. Капиталовложения, необходимые для быстрого развития экономики, сегодня не проблема. Во всем мире (в т.ч. в России) толпа народу только и смотрит, куда бы вложить деньги - только нужны гарантии, что деньги не своруют и не реквизируют, т.е. правовое свободное государство. За что и боремся... (Читать письмо целиком)

Максим


Легко подсчитать голоса. Западная Украина + часть Центральной за Ющенко. Это максимум 30% голосов от всех голосов избирателей. Остальные 70% за Януковича. Штаб Ющенко лихорадочно ищет выход. Провокации могут быть только с их стороны. Ющенко - пешка в этой игре. Он подписал себе смертный приговор, когда начал сотрудничать с Западной Украиной и Тимошенко.

Маша


Оранжевый Драйв.
Удивительна моя страна – Украина. С какой-то безоглядной легкостью, с навязчивой шизофренией беспамятства мы превращаем реалии жизни в сюрреальность абсурда. У нас и Иисус Христос – Гуцул; и Украинская цивилизация существует 10 тыс. лет; МЫ первыми письменность изобрели и земледелие всей планете подарили… И так далее, далее, далее… Во всем, везде, всегда… «Не счесть чудес сией земли»… «Чуден Днепр при тихой погоде, редкая птица долетит до середины Днепра»… Фантасмагория как ментальность… Вот и сейчас происходят события поразительные - выбор Нового президента Украины. Столкнулись две финансово-политические элиты. Одни хотят сохранить и приумножить свою собственность, другие – отнять и приумножить. Это - понятно... (Читать письмо целиком)

Александр Кокорин


Меня задели слова вчерашней (23.12.04) пресс-конфереции президента России В.Путина: "Беспокоят только попытки решать политические вопросы неправовыми методами и менять правила игры в ходе политических процессов…". Неужели российскому руководству до сих пор непонятно, что действительно произошло в Украине? Поясняю еще раз для "особо одаренных", как говорит моя жена. Верховный Суд Украины принял решение об отмене результатов второго тура голосования на основании двенадцати томов доказательств о проведении выборов в неправовом поле! Естественно, что украинское законодательство, включая Конституцию, не предусматривало возможности массовой фальсификации выборов и как следствие - отмену их результатов. (Интересно, законодательства других стран предусматривают такую ситуацию?) Таким образом, уважаемый Владимир Владимирович, ситуация вышла из правового поля. В вашем понятии, очевидно, "в правовом поле" – миллионам украинцев проглотить плевок фальсификации выборов Кучмой, Януковичем и т.д. и на основе фальсификации признать победу В.Януковича? Это правовое поле? Потому и пришлось менять правила игры.
Я русский, бывший ростовчанин. Я не собирался голосовать за В.Ющенко. Но я никогда не буду голосовать так, чтобы у любого бывшего уголовника была надежда когда-нибудь занять высший пост в государстве. Тем более в нашем государстве – Украине, которая за время правления Л.Кучмы ограблена донельзя ее бандитско-коррумпированным руководством. Вот ее, нашу неньку, надо возвращать в правовое поле. Поэтому я голосую за В.Ющенко.

Александр Абрамов


Гражданское общество
Чтобы быть честным, я сразу хочу пометить себя все же зеленым цветом. Я русский, живу с детства в Киеве, но воспитан и вырос в русской семье. Так получилось, что хотя я и люблю больше русскую культуру и считаю ее более богатой - не обижайтесь, своей родиной стал считать именно Украину. Здесь растет мой сын. Он добился уже больших успехов, чем я, в украинском языке. Он считает себя украинцем и гордится этим. Я ему немного завидую. Все эти события, происходящие у нас, показали один самый главный момент, с которым согласятся все - и синие и оранжевые - мы становимся гражданским обществом. Обществом, где не стыдно иметь свое мнение; обществом, где с малых лет дети учаться отстаивать свое мнение и уважать чужое - пока что у взрослых это получается еще плохо, но это будет. Кто бы ни стал президентом, а в головах у всего народа (не только у интеллигенции) что-то включилось, и люди стали понимать, что они народ, а не электорат. Пройдет еще немного времени и мы поймем, что мы нация. И мне жаль Россию - им еще некоторое время придется с недоумением, а потом и с завистью смотреть в нашу сторону. Зато уверен, что когда это придет и к ним - вот тогда мы действительно станем настоящей семьей.

Никита


Здравствуйте, уважаемые!
На мой взгляд, то, что происходит в Украине, никого из славян не может оставить равнодушным. Мы с мужем родом с Украины, но живем в России. Все родственники там. И мне не все равно, как будут жить моя мама, брат и маленькие племянники. Мы с мужем следили за событиями в Украине всеми доступными способами (ТВ, Интернет). Смотрели прессу, НЕ только нашу, но и зарубежную. Думаю, что Янукович все же меньшее зло для Украины. По крайней мере, он не националист и не рвется любыми способами на Запад. Мне кажется, что трудно найти семью в России, у которой нет родни в Украине и наоборот. Янукович идет на Восток и правильно делает, потому что Европе Украина нужна только как рынок сбыта и дешевой рабочей силы. НЕ будут Европа и Америка общаться с Украиной на равных. В ближайшие 50 лет точно. Когда смотрела репортажи с Майдана Незалежности, то у меня было такое чувство, что у людей массовый психоз. Хочется пожелать тем, кто собирается голосовать за Ющенко: пожалуйста, подумайте хорошенько еще раз, взвесьте свое решение, а то можете проснуться в один прекрасный день в банановой республике, как написал один из читателей, и лучше не скажешь. С уважением,

Светлана, Москва


Доброго времени суток всем!
Сразу оговорюсь, я из Днепропетровска, голосовал за Ющенко, и мое письмо можно смело отнести к оранжевым, хотя в нем речь пойдет не о наших выборах и кандидатах. Очень интересно читать некоторые отзывы от российских читателей. Наши выборы действительно выявили реальное мнение россиян об Украине, и это мнение меня настораживает. Ющенко и оранжевых так часто обвиняли в фашизме, что никто и не смотрел на оборотную сторону медали. Так вот, уважаемые, многие из вас, сами о том не догадываясь, высказывают идеи, до боли близкие к этому самому фашизму, но иному, "пророссийскому". Поясню. В России сформировано долгими годами интересное общественное мнение об Украине, особенно о Западной. Слово "бандеровец" стало синонимом фашизма, русофобии и проч., хотя на изучение истории никто времени тратить не хочет... (Читать письмо целиком)

Юрий


Недавно в связи с 3-им туром выборов были внесены некотрые изменения в закон о выборах, в результате этого моего сына лишили права голоса. Он студент. Учится в Крыму. Сдал сессию досрочно, но открепительного талона ему не дали, то ли их еще не было, то ли по другой причине, я не знаю. А дома в Южноукраинске сказали, что без талона его не могут внести в списки. Вот и все. Так что не только инвалиды и пожилые лишены права голосовать, но и молодые. Но даже с открепительным талоном мой сын не проголосовал бы, так как для этого надо было бы отправиться в другой город, Первомайск, за свой счет. Так что спасибо депутатам и оппозиции, сочинившим такие законы.

Лера, г.Южноукраинск


P.S. Некоторые читатели спрашивают нас, что за безголовый мужчина держит бюллетень на фоне оранжевого лозунга перед урной на избирательном участке? Даже было высказано мнение, будто тем самым мы хотели оскорбить украинских граждан, намекнув, что они голосовали "без головы". Уважаемые граждане Украины! Никто никого не хотел оскорблять. Просто нам нужно было проиллюстрировать разговор о нарушениях на избирательных участках картинкой с одного из этих участков. Случайно рядом с урной оказался очень, очень известный политический деятель Украины. Вот мы и отрезали ему голову, чтобы не быть предвзятыми. Да и лозунг у него за спиной, кстати, вовсе не оранжевый, а желтый.



URL: http://vip.lenta.ru/topic/ualetters/

ViP-Досье

Приговор подлежит обсуждению

ОДНА НА ВСЕХ

1/6 ЧАСТЬ СУШИ

Политическая жизнь несуществующей республики

Ляпландия

Свободный народ Ирака

Оскар 2005

Президентские выборы в США

Неудачная реформа

Бесланская школа

Выборы на Украине - мнение читателей

Война за НК "ЮКОС"

Два украинских кандидата - 3

Президент и его срок

Оскар-2004

Теракт на Рижской

Гибель самолетов Ту-134 и Ту-154

Новый хозяин Чечни

Наши люди в Катаре

Коммунистический раскол

Деятельность "Комиссии 9-11"

"ЮКОС" и Генпрокуратура

Усмирение грузинских окраин

Конец Саддама

Навстречу выборам

Евро'2004

Катастрофа в аквапарке

Черная пятница

Мирная грузинская революция

Похождения Ивана Рыбкина

Шиитский бунт

Конец эпохи Кадырова

Дискуссия о либерализме

Аджарский кризис

Белый дом и иракская тюрьма

Все досье



Дизайн: Lenta.Ru
Хостинг: Рамблер-Телеком
Программирование: Максим Мошков
Ramler_Top_100 Рейтинг@Mail.ru Copyright © 2012 Lenta.Ru
Лицензия Минпечати Эл N 77-4400